Raport z oblężonej Ukrainy a polska racja stanu

Podobne

Udostępnij

Raport z oblężonej Ukrainy a polska racja stanu
👍 Facebook: / nowakonfederacja
👍 Twitter:
👍 LinkedIn: / nowa-konfederacja
____________________________________________
Współpraca i inne partnerstwo: [email protected]

🎯 Krótki opis:
Sytuacja na Ukrainie jest znacząco inna niż obraz, który wyłania się z mediów nad Wisłą. Podstawowy wniosek: Polska musi już teraz wziąć się do roboty

⏱ O czym i kiedy mówi Bartłomiej Radziejewski:
0:00 Wstęp
0:15 Tematy bieżącego odcinka
01:34 Ukraina
04:00 Zniszczenia w Kijowie
06:00 Porządek na Ukrainie
09:10 Koleje Ukraińskie
10:15 Optymizm wojenny
13:15 Jeden głos
15:30 Relacje z Polską
18:15 Kompleks niższości
22:15 Wojna Informacyjna
27:05 Polska gospodarka za Ukrainą?

👉 „NOWY PORZĄDEK GLOBALNY” – NAJNOWSZA KSIĄŻKA BARTŁOMIEJA RADZIEJEWSKIEGO JUŻ W SPRZEDAŻY:
📚 PRZECZYTAJ FRAGMENT KSIĄŻKI „NOWY PORZĄDEK GLOBALNY”:

🔴 WSZYSTKIE TREŚCI NK OGLĄDASZ TERAZ ZA DARMO DZIĘKI WSPARCIU DARCZYŃCÓW. ZOSTAŃ JEDNYM Z NICH!:
⏩ Wspieraj Nas również na Patronite. Zostań naszym patronem:

#wojna #ukraina #polska
[Muzyka] Dzień dobry lub Dobry wieczór państwu nazywam się bartomi radziejewski i serdecznie witam w patrząc realnie byłem ostatnio na Ukrainie jak niektórzy z państwa wiedzą i część z państwa się stanowczo Domagała tego żeby na YouTubie też w związku z czym coś opublikować więc mówicie macie Niniejszym szereg moich refleksji Dniepru i wnioski dla polskiej racji stanu Myślę że są dosyć ciekawe a refleksje te też pozwalają wydobyć pewne rzeczy które trudno potwierdzić przynajmniej A często w ogóle trudno do nich dojść śledząc polską debatę i zniekształcenia których ona podlega bo jako żywo sytuacja tam jest znacząco inna od obrazu który wyłania się który wyłania się często z polskich mediów pierwsza refleksja gdy przejechałem tam była o tyle zaskakująca że Zaskoczyła mnie normalność życia Kijów akurat jedno z najbezpieczniejszych miast Zapewne teraz na Ukrainie bardzo dobra obrona przeciw Rakietowa szczelna no i też w związku z tym nie tylko w związku z tym znacznie mniejsza liczba rosyjskich ataków ale też bardzo spokojna Podróż bez żadnych zakłóceń spokój w mnóstwie miejscowości przez które przejeżdżaliśmy No to wszystko m zaskoczyło Nie spodziewałem się aż tak dużego spokoju chociaż zdawałem sobie oczywiście sprawę że znaczna część kraju No po prostu nie jest objęta regularnymi działaniami wojennymi No w Kijowie samym uderza duża normalność takiego życia ulice są pełne biznesy się kręcą mnóstwo samochodów na ulicach często całkiem dobrych samochodów taki standard życia Powiedziałbym zbliżony do warszawskiego [Muzyka] by wielokrotnie wcześniej Ja byłem pierwszy raz w Kijowie konkretnie jak w porównaniu do czasu przedwojennego mówili że generalnie podobnie generalnie podobnie restauracja w restauracjach też sporo ludzi jest jakieś życie towarzyskie i tak dalej więc pierwszy rzut okaz zaskakujący miasto wygląda bardzo normalnie ale to jest troszkę złudzenie bo jak widać dużą przewagę kobiet nad mężczyznami zastanawiająca też kwestia na przykład jest taka że dopiero po pewnym czasie sobie uświadomiłem że w ogóle nie widzę małych dzieci wiadomo że Ukraińcy od dłuższego czasu nie chcą za bardzo robić dzieci podobnie jak my i inne narody Zachodnie Ukrainę może trudno nazwać narodem zachodnim ale akurat pod względem zapaści demograficzne dzieli z zachodem tak samo zą Rosja ten w ogóle nie zobaczyć przez długi czas żadnych małych dzieci takich naprawdę małych niechodzących dzieci to jest coś zaskakującego jak na te liczby ludności które tam się przewijają przed człowieka oczami dzieci widziałem w wieku przedszkolnym późno przedszkolnym Ale takich malutkich dzieci chyba ani jednego sobie nie przypominam to też jest znamienne czyli no te dzieci które widać generalnie są urodzone przed wojną urodzonych w trakcie w trakcie wojny tej pełn jak na lekarstwo Jeśli w ogóle jakieś na pewno są ale ale Niełatwo je spostrzec Oczywiście ta ograniczoność tej wojny No to nie oznacza też że pewne inne rzeczy nie mają miejsca to że została zniszczona na przykład znaczna część Kijowskiej infrastruktury energetycznej co mają bolesne skutki dla tego miasta to jest też której się człowiek po takim pobieżnym oglądzie nie dowie ale jak troszkę poskrom nie zobaczy się też oczywiście tego co przechodzili wcześniej a był czas że tam Wszystko prawie było zamknięte ciężko ogromne kolejki do nielicznych otwartych sklepów dzisiaj normalnie handel funkcjonuje ale to jest już dorobek tego późniejszego okresu po bitwie Kijowskiej po następnych miesiącach i stabilizacji która nastąpiła potem pewnej stabilizacji w niestabilności prawda No ogólnie rzecz biorąc warto pamiętać że Ukraina doświadczyła zapaści 30p i spadku PKB w 2022 roku ale w kolejnym roku już miała pipry wzrost i ten wzrost widać oczywiście jest to wzrost w ogromnej mierze oparty na pomocy zachodu gdyby Ukraina miałaby utrzymywać armię porównywalnej skali do tej którą utrzymuje obecnie z rąk własnych No to w ogóle nie utrzymały jej prawda pewnie doświadczyły jakiejś głębokiej też zapaści gospodarczej No ale suma sumarum to funkcjonuje naprawdę nieźle a propos jeszcze tej pierwszej refleksji o ograniczoności wojny No to warto też zauważyć coś takiego że no trudno bardzo trudno jest powiedzieć coś takiego żeby cały naród ukraiński był heroiczny No i to jest też refleksja może nie jakaś wielce odkrywcza ale ale Warta wydaje się podniesienia mnóstwo ludzi chce się trzymać daleko od tej wojny i trzyma się daleko od tej wojny to że tak wiele ludności napłynęło do Kijowa w ostatnim czasie to też jest znamienne część miejscowości na wschodzie Ukrainy została wytrenowana po prostu z ludzi z zasobów którzy przynieśli się do Kijowa ale też do niektórych okolicznych miejscowości No to Ben Lwów akurat Zachodnie miasto słyszy się że teraz jest najdroższym miastem we Lwowie bo ten to doświadczył też bardzo istotnego bmu związanego z tym że ludzie szukali bezpieczniejsze przystani No pamiętajmy też o tym że około 12 milionów ludzi w ogóle z Ukrainy wyjechało i to też jest oczywiście niebagatelne i to też jest odciążające natomiast no coś co może zaskoczyć też to bardzo niewielka ilość ubogich czy nędzarzy WID na ulicach bardzo niewielka ilość widocznych jakichś chuligańskich elementów bardzo duży spokój i porządek No i stąd płynie bym przeszedł do refleksji drugiej to znaczy a propos porządku to porządek na Ukrainie jest generalnie na dużo wyższym poziomie niż kilka jeszcze lat temu niż przed wojną to jest też coś co może zaskakiwać i muszę powiedzieć że mnie w istotnym stopniu zaskoczyło spodziewałem się dużo więcej dezorganizacji związanej z wojną związanej z potwornym stratami humanitarnym z mnóstwem z tymi atakami straszliwym na infrastrukturę energetyczną łym wyłączaniu prądu ciepła wody i tak dalej Natomiast poziom porządku generalnie na Ukrainie jest znacznie wyższy niż był przed wojną i to nie mówię tylko o państwie o procedurach o administracji działających jak się Obserwuje ale też o takim codziennym życiu to znaczy No po prostu porządek na ulicach jest na wyższym poziomie ludzie którzy też ZDZ Ukrainę wzdłuż i WSZ bardzo jasno to powierzają rzeczy gdm nie miał wyraźnego potwierdzenia nie tylko na podstawie wycinkowy informacji że naprawdę poziom porządku jest generalnie wyższy No poziom przystrzyżenie trów przysłowiowych naprawdę poszedł do góry oczywiście są miejsca zniszczone zdezorganizowane jeździliśmy też trochę po obwodzie kijowskim byliśmy w borce cieniu tam jest zup oczywiście inna rzeczywistość niż Kijowska ale to też się odbija też funkcjonuj cem słynny na przykład zniszczony most w irpen został zachowany w tym stanie zniszczenia jako prom memoriam prawda związane z tragedią wojny ale obok funkcjonuje już absolutnie efektywna alternatywna trasa i tam ruch kołowy trwa sobie w najlepszy Natomiast jeżeli się zaobserwuje troszkę A miałem okazję to zrobić jak działa ukraińsk [Muzyka] ukie za komunik zewnętrz komunikację publiczną czy za propagandę po prostu mówiąc starnie i wprost to to jest o wiele o wiele wyższy poziom niż był wcześniej Druga sprawa no to oczywiście wojsko nikt chyba nie ma wątpliwości że to jest znacznie silniejsza armia niż była wcześniej natomiast z innych przykładów to koleje ukraińskie są kolejami dzisiaj od których można ustawiać zegarki znaczy spóźnienie o minutę jest już ewenementem spóźnienie o 5 minut takie nam się jedno zdarzyło akurat w trakcie tej wyprawy ale ci którzy jeździli po wielokroć w ostatnim czasie mówili że to na przykład było pierwsze od dwóch lat spóźnienie dłuższe niż tam prawda d minuty w związku z czym naprawdę to są pociągi Jak tak jak przedwojenne polskie od których można ustawiać zegarki Generalnie rzecz biorąc no i inna rzecz że tak już było ukraińskie były lepsze od polskich pewnie już przed wojną Natomiast teraz są jeszcze lepsze niż były i to też wojna w ogromnej mierze wymusza ponieważ transporty na front muszą chodzić Jak w zegarku żeby po prostu było jak trzeba No to i ruch cywilny się do tego jak się wydaje dostosowuje także no można by tu więcej mnożyć ale podaję te trzy takie dosyć niebagatelne przykłady jako przykłady gdzie Ukraińcy funkcjonują lepiej niż ukraińskie państwo funkcjonuje lepiej niż Polska z tego płyną ważne wnioski ale o tym w drugiej części z innych refleksji No to coś co mnie zrobiło na mnie wrażenie to jest wciąż duży poziom optymizmu wojennego jak rozmawiałem z Ukraińcami no przede wszystkim z ukraińskimi elitami umówmy się takimi No niższego średniego wyższego trochę szczebla to poziom tego optymizmu wojennego jest jest wysoki wciąż Natomiast im wyżej się rozmawia z im wyżej postawionymi osobami To niezbyt chętnie ale tak dociśnięciu między wierszami mówią w sposób który sugeruje dużo niższy poziom tego optymizmu i dużo wyższy poziom zaniepokojenia obecną sytuacją i sytuacją nadchodzących miesięcy znaczy świadomość tego w jak trudnej sytuacji na froncie Ukraina się obecnie znalazła I jak niebezpieczna jest najbliższa lepiej zorientowana wyżej powia dana osoba ukraińskiej elity czwarta obserwacja jest moja taka że no potwierdza się pewna rzecz którą akurat można zaobserwować bez podróżowania to znaczy Ukraińcy wciąż mają spore rezerwy mobilizacyjne liczba [Muzyka] spora oczywiście jest tam ilość Weteranów jest ilość których wróciło natomiast no pamiętamy że dopiero niedawno Ukraińcy doszli gdzieś tam do 25 roku życia prawda w zasadniczej mobilizacji oczywiście część po prostu chce się trzymać z dala usłyszałem też takie słowo uchylany od jednej z Ukrainek natomiast No widać że tutaj jeszcze dużo więcej osób Można potencjalnie zmobilizować tylko No wydaje się że nie bez powodu państwo ukraińskie tego nie robi Bo liczy na to że ci młodzi jeszcze spłodzenie konkretne obserwacje zawsze łączyć z generalnymi obserwacjami Ze statystyk bo są to poziomy wzajemnie dobrze się uzupełniające i tak staram się też robić więc rezerwy Uch s jeszcze spore tylko że no to jest koszt prawda to jest koszt dla demografii dla przyszłości państwa ukraińskiego dla właśnie przyrostu naturalnego No ale też koszt dla gospodarki koszt w postaci rąk do pracy zabranych no i też oczywiście wielkie pytanie o to czy ta luka czasowo Kadrowa która powstała w wyniku tego że nie mobilo ludzi odpowiedni wcześniej dzisiaj rekruta tak bardzo brakuje przynajmniej miesięcy żeby porządnie wyszkolić a nie byle jak wyszkoli żeby był mięsem armat No to jest pytanie Czy te 69 miesięcy to jest czas którym Rosja nie rozegra spraw zbyt na swoją korzyść pytanie na które najbliższa przyszłość nam odpowie kolejna obserwacja moja jest taka wra swoją opowieść na zewnątrz jak się słucha czy to przewodnika po mieście czy ludzi spotkanych w cerkwi czy kogokolwiek innego to oni mówią właściwie jednym głosem o ukraińskich sprawach zachód Rosja Czym jest Rosja Czym była Rosja historycznie Czym jest teraz jak ukraińskie sprawy na zachodzie powino się rozgrywać to g Wła znaczy niesamowity poziom uwspólnienia narracji takie człowiek ma wrażenie po prostu że ma do czynienia z jedną prawdą prawda Jedną jedną rzeczywistością skoro tak wiele osób mówi dokładnie to samo to naprawdę robi wrażenie i myślę że bardzo wiele osób przekonuje do ukraińskiego widzenia spraw Ja w tym momencie proszę zauważyć Nie oceniam w ogóle tego z częścią tych które tam słyszałem się zgadzam z częścią nie mówię tylko o tym że robi ogromne wrażenie jak jedno jednym głosem może mówić naród czy bardzo wiele osób w obrębie danego narodu chyba w żadnej sprawie nie słyszałem żeby Polacy tak bardzo jednym głosem mówili jak Ukraińcy o wszystkich najbardziej palących kwestiach nie tylko takich bieżących geopolitycznych ale też historycznych wręcz historiozoficzny chwilami ogromne wrażenie to na mnie zrobiło trochę tak jak znane powiedzenie milion gwoździ w Milion desek tak tutaj Ukraińcy dzisiaj ten milion gwoździ w Milion desek każdego dnia wbijają i to na pewno jest coś co procentuje dla nich Kolejna rzecz jest taka że prawie powszechnie da się odczuć sporą sympatię i wdzięczność dla Polaków jest wiele wyrazów wdzięczności w tym takich wyrytych gdzieś tam w Kamieniu podziękowań dla Polaków po prostu ciągle słyszy się Dziękuje jest nigdy nie zapomnijmy to co co dla nas zrobiliście w trakcie tej wojny bardzo często też można usłyszeć że te wszystkie kwestie sporne to są inspirowane albo przynajmniej podsycane przez Moskwę to nie są realne problemy No oczywiście rzeczywistość troszkę jest inna i takie kwestie jak spór o przewoźników czy spór o zboże są jak najbardziej realnymi problemami co nie znaczy że nie zostały w pewnym stopniu sprowokowane oczywiście przez Rosję i że czy że nie są podsycane przed Rosję bo w obu przypadkach tak Było natomiast no to ten sposób widzenia spraw przez Ukraińców jest znamienny natomiast absolutnie nie wyciągał bym z tego wniosku że to nam załatwia jakąś po prostu taryfę ulgowo i tak dalej Ukraińcy będą twardo bronić swoich interesów i gdy będą odmienne od Polskich w każdej sprawie Moim zdaniem to bardzo wyraźnie chciałbym żeby wybrzmiał to jest bardzo mój jednoznaczny ogląd sytuacji po wizycie tam jest to naród bardzo zdecydowanie stawiający nad swoje priorytety narodowe i na twarde negocjacje każdej rozbieżności nie będzie żadnej taryfy ulgowej ze względu na sympatię natomiast jest miłą rzeczą i jest pewnym kapitałem niewątpliwie który może łagodzić napięcia może odgrywać pozytywną rolę w szeregu spraw spornych spraw trudnych ten kapitał wdzięczności i kapitał sympatii które dzisiaj Polacy mam mają mamy nad Dnieprem Kolejna sprawa to jest rzecz też uderzająca to znaczy to jest problem polskiego kompleksu wyższości na wschodzie mamy Niektórzy badacze podnosili od dłuższego już czasu że Polaków cechuje taka charakterystyczna charakterystyczna dychotomia z jednej strony mamy kompleks niższości wobec zachodu wobec wschodu i tak jak Rosjan zawsze postrzegali jako prymitywną Dzicz stepow która tutaj najeżdża po prostu zalewa Polskę niczym czerń jakaś nie widząc za bardzo złożoności machac politycznych i przygotowań politycznych ale też pewnych podejmowanych sukcesem przedsięwzięć cywilizacyjnych które stały za tymi skutecznymi agresji Bardzo często tak Wobec Ukraińców czy białorusinów mniejszych Narodów wschodnich No bardzo często prezentowaliśmy prezentujemy nadal taki dozę protekcjonalne wyższości podejścia mentorski podejścia takiego że Uczcie się od nas prawda Polaków wiemy lepiej My was pokażemy My was za rękę poprowadzimy Otóż co chcę powiedzieć to Aha no i rewersem tego był też pewien kompleks niższości Ukraińców wobec Polaków to się dało zauważyć mówiło się czasem Polak na Ukrainie to pan Polak na Ukrainie to jest ktoś mieliśmy tak kapę tak może nie Amerykanie w Polsce ale Francuzi na przykład w Polsce Niemcy to może troszkę niefortunny przykład ale Niemcy na pewno w dużym stopniu też generalnie Zachodnie narody w Polsce to coś takiego Polacy mieli na Ukrainie Otóż Moim zdaniem ten kompleks niższości ukraiński bardzo bardzo spadł w porównaniu do paru lat wcześniej przed wojną tam niedługo PR przed wojną 22 roku byłem obserwuję bardzo znaczący spadek i ten kompleks niz funkcjonuje to na pewno na niższym poziomie dzisiaj Ukraińcy są dużo bardziej pewni siebie dużo bardziej pewni swojej wartości i dużo mniej skłonni do żywienia jakiegokolwiek kompleksu niższości wobec kogokolwiek a na pewno wobec Polaków Myślę że stąd warto też wyciągać wnioski No ale właśnie po to jest druga część dzisiaj specjalnie wydzielona żeby te wnioski zostawić na na ten element dzisiejszego przekazu Kolejna sprawa jest taka że potwierdziłem pewną myślę ważną hipotezę dotyczącą spraw które działy się w Polsce Jeszcze niedawno pamiętacie państwo może taki czas dzisiaj już jest inna atmosfera ale jakiś czas temu było tak że ktokolwiek podniósł cokolwiek o możliwości tylko wygrania przez Rosję wojny czy przegrywania przez Ukrainę tej wojny to natychmiast był zakrzyk wany jako defetysta Ruska onuca i tak dalej właściwie nie można było swobodnie na ten temat rozmawiać w komfortowej atmosferze hura optymizm był bardzo jednoznaczny i te mantry o ukraińskim zwycięstwie nieuchronnym natychmiastowym szybkim były powtarzane po prostu z uporem godnym lepszej sprawy z intensywnością i masowości godną lepszej sprawy Otóż co chcę powiedzieć to to że jedna z ważnych osób zajmujących się ukraińską propagandą czy jak kto woli prem komunikacją publiczną a z szeregiem takich SP osób mieliśmy okazję się tam spotkać w jednoznaczny sposób potwierdziła że ukraińsk ukraińska propaganda stawiała sobie za cel zbudowania takiej właśnie narracji o nieuchronności ukraińskiego Zwycięstwa i tym samym nieuchronności rosyjskiej klęski w tej wojnie w poszczególnych krajach zachodnich mając to jednocześnie bardzo precyzyjnie na czynniki pierwsze w którym kraju Jaka dokładnie narracja jak dostosowana do lokalnych warunków i tak dalej Bardzo profesjonalna orkiestrowa robota która świetnie woł najważniejszym wydarzeniem międzynarodowym z punktu widzenia Polski ostatnich lat Natomiast ta konkretnie Kwestia czy Ukraina wygrywa czy przegrywa jest kwestią ważną związaną ważnym elementem tego prawda noż okazuje się że taki ważny element tego stał się de facto częścią ukraińskiej propagandy państwowej czy wojny informacyjnej prowadzonej tutaj z Rosją ale rykoszetem której padła Swoboda polskiej debaty możliwość budowania własnego suwerennego rozeznania spraw No wydaje mi się że rzecz niezwykle niekorzystna I absolutnie Warta podniesienia jako rzecz która nie powinna się w przyszłości powtarzać wspieranie Ukrainy to jedno wspieranie kogokolwiek to jedno a zupełnie czymś innym jest czynienie swojej debaty i swojej refleksji strategicznej częścią czyjejś propagandy No do tego dochodzić nigdy nie powinno a do tego właśnie doszło i myślę że to była kwestia nie tylko decyzji indywidualnych szerego osób ale też po prostu pewnej emocji która jak się wydaje przesłoniły pewien chłód osądu powinniśmy mieć zdecydowanie uważam suwerenne rozeznanie a żeby mieć suwerenne rozeznanie w ważnych sprawach międzynarodowych trzeba mieć swobodę debaty i nie może być tak że natychmiast podniesienie jakiegokolwiek tylko najmniejszego sygnału dotyczącego że być może sprawy nie idą tak powszechnie uważa oznacza społeczny ostracyzm zakrzywianie wyzwiska i tak dalej bo to wiele osób Z niechęci oczywiście wiecie państwo że na przykład ja temu nie ulegał ale no też nie ukrywam że robiło to na mnie Pewne wrażenie i pewnie mówiłbym na ten temat więcej gdyby nie gdyby nie taka właśnie toksyczna atmosfera ale nie ja to jestem ważny tak naprawdę tylko ważna jest swoboda debaty Ia suwerennym spraw Właśnie ważnych z innych obserwacji Drodzy państwo to natomiast ską to pokazuje jeszcze może dodam że pokazuje ogromną sprawność tej ukraińskiej propagandy naprawdę no głęboki szacunek tutaj dla Ukraińców i zero pretensji do nich pretensje są do nas pretensje są do naszych opiniotwórczy dawali się w ten sposób zmanipulować w ten sposób włączyć w ten sposób stać się częścią czyjejś zewnętrznej wojny informacyjnej nawiasem mówiąc No przykładów jest więcej i ja też po wielokroć rwałem sobie włosy z głowy po prostu jak czytałem teksty dziennikarskie ale też materiały f tunerskie eksperckie dotyczące tej wojny w której wiele o charakterze raportów wojennych które były oparte wyłącznie na oficjalnych źródłach ukraińskich wyłącznie na często na ukraińskiej propagandzie bez cienia zażenowania i bez cienia dystansu do tego że skoro takich źródłach się bazuje to przynajmniej wypadałoby zastrzec ich wiarygodność może być jakoś ograniczona prawda No to rodzaj szaleństwa który obniżyło bardzo poziom naszej debaty i które nigdy nie powinno mieć miejsca i myślę no właśnie wniosek który należy wyciągnąć nasuwa się sam Ale zostawmy sobie to do części z wnioskami Ostatnia moja refleksja bezpośrednio z nad Dniepru to jest taka że w wielu tych obszarach gdzie Ukraińcy a jest tych obszarów naprawdę sporo to widać oczywiście ślady amerykańskie i poza tym że jest pomoc oczywiści amerykańska że sprzęt amerykański to oczywista sprawa szkolenia armii ale też na przykład Pytałem też o to mając możliwość jeżeli chodzi o sprawność tej propagandy te sukcesy narracyjne Ukraińców robiące ogromne wrażenie jak na kraj tak Biedny skorumpowany słaby i tak dalej tości amerykańskie są też i pomoc amerykańska różn raka była świadczona natomiast no trzeba powiedzieć że to nie jest tak że to Amerykanie stworzyli prawda Amerykanie dali pewien niewątpliwy wsad dali niebagatelną pomoc w różnych obszarach natomiast Ukraińcy potrafili z niej skorzystać i to jest jakby cała druga strona medalu i myślę że no istotniejsza też strona medalu w tym wszystkim No można oczywiście łatwo powiedzieć że gdyby nie ta pomoc amerykańska to żadnego su nie było Albo każdy byłby dużo mniejszy i to będzie prawda ale z drugiej strony sama pomoc amerykańska niczego by nie załatwiła bo musi to trafić na podatny grunt a ten podatny grunt Ukraińcy swoją swoimi zdolnościami swoją mobilizację też niewątpliwie stworzyli wnioski dla Polski Szanowni państwo czyli refleksje z z nad Dniepru a Polska Racja stan pierwszy podstawowy mój wniosek jest taki że Alert drodzy Alert naprawdę Larum grają w tym sensie że państwo które jest znacznie biedniejsze jest mocno poturbowane przez historię tą właśnie wojną którego liczne problemy są nam znane w szeregu kwestii wyprzedziło Polskę w jakości świadczonych usług w jakości poziomie sprawowanych funkcj to będąc w stanie bardz naprawdę Alert pora brać się do roboty bo no chyba nie chcemy żeby ten proces postępował i żeby w kolejnych obszarach nas Ukraińcy wyprzedzali naprawdę zalecam wiem że to jest trudne To przyswoić wielu będzie to wypierać nie nie coś ten radziejewski musi bredzić to niemożliwe wiem że takie reakcje będą już takie reak obserwowałem bardzo przestrzegam przed takim myśleniem taką jaką ona jest i naprawdę w niektórych obszarach Ja nie mówię że we wszystkich ale w niektórych i w niebagatelny obszarach Ukraińcy wyprzedzili Polskę podczas trwania tej wojny w niektórych obszarach nawet przed wojną już mieli przewagę a teraz ją na przykład powiększyli jak w tych kolejach w związku z czym naprawdę pora brać się tutaj ogarniać i brać się do roboty bo uważam że no nic nie ujmując Ukraińcom i wielkie gratulacje i szacunek dla nich w związku z tym co zrobili Jaki wysiłek wykon No to nie powinniśmy pozostawać w tyle absolutnie drugi wniosek z tego wszystkiego jest taki że Ukraińcy są znacznie mocniejszym i bardziej wymagającym partnerem niż wielu to sobie w Polsce wyobraża z wielu przesłanek można wyczuć że ukraińska dyplomacja jest pod szeregiem kwestii lepiej przygotowana dzisiaj do negocjacji z Polską niż odwrotnie że ukraińska propaganda że ukraińska dyplomacja przygotowana do realizacji całego Szeregów ukraińskich interesów narodowych niż Polska do realizacji swoich interesów narodowych i tak dalej i tym podobne także uważam że nie należy liczyć na żadne sentymenty żadne długi wdzięczności i żadne tego rodzaju kapitały ponieważ jest to dzisiaj naród bardzo silnie nacjonalistyczny przebudzony naród bardzo silnie skupiony na swoim przetrwaniu i na swoich podstawowych kategoriach związanych z interesem narodow bę twardo walczył o każdy aspekt swojego interesu Narodowego czy to mówimy o losie wojny czy mówimy o negocjacjach dotyczących kwot zbożowych w obrębie integracji europejskiej czy jakiejkolwiek współpracy europejskiej już mającej miejsce w związku z czym uważam że należy się przygotowywać na wiele trudnych twardych negocjacji z Ukraińcami gdy idzie o sprawy sporne i gdzie idzie o sprawy gdzie Akurat nie mamy bardzo prostego wspólnego stanowiska inna rzecz jest oczywiście taka że jeżeli Ukraina przegra te wojny No to sytuacja będzie zupełnie inna ale jeżeli zakończę ją w miarę pomyślnym wynikiem nie mówię o scenariuszu odwołania wszystkich Utraconych Ziem o którym Ukraińcy nagminnie mówili jeszcze do przed chwilą coraz częściej coraz rzadziej jakby teraz już o tym mówią chociaż wciąż niby jest to linia oficjalna ale no jakim względnym sukcesie to znaczy że jednak Rosja nie odniesie zdecydowanego Zwycięstwa Tylko skończy się to powiedzmy w miarę korzystnym remisem i Ukraina będzie w miarę stabilnym państwem które będzie mogło liczyć na dalszą wspomoc zachodu na przykład prawda można wyobrazić sobie taki scenariusz No to będziemy mieć bardzo asertywnego tam i trudnego w negocjacjach partnera zapewniam państwa że tak będzie i radziłbym bardzo dobrze się przygotować na taką okoliczność trzecia kwestia jest związana właśnie z tym brakiem kompleksów czy obniżaniem poziomu kompleksów wobec nas ze strony ukraińsk i jest to wezwanie do większej dozy realizmu który To które to wezwanie do większej dozy realizmu przeplata te wszystkie wątki to znaczy i z faktu że Ukraińcy nas wyprzedzają Pod pewnymi względami właśnie w czasie pełnosc faktu że są znacznie bardziej wymagającym partnerem niż wielu w Polsce przypuszcza i z faktu tego ostatniego który podnoszę czyli [Muzyka] faktu No to jest to opinia moja To jest pewne wrażenie ale też no Konsultowałem to z całym szeregiem osób które niezależnie patrzyły i miały dokładnie to samo wrażenie to znaczy poziom ukraińskich kompleksów wobec nas bardzo mocno spadł w ostatnim czasie w związku z tym no myślę że warto porzucić wszelkie wszelki protekcjonizm w podej wszelkie poczcie w relacjach dwustronnych jak również myślę co najmniej ograniczyć wszelki misj prometeizm i tym podobne kategorie i skupić się na realistycznie pojmowany interesach wspólnych ni wspólnych wspólne trzeba realizować umiejętnie ale szczególności te sporne trzeba widzieć też i umiejętnie realizować i twardo o nie walczyć i nie być frajerem Tak jak byliśmy przez dużą część tej wojny mó mó o środku Nie mówię o początku nie mówię o tych ostatnim czasie mówię o środku tego okresu Gdzie można było negocjować dużo bardziej korzystne warunki roli Polski w całej zachodniej koalicji ale też warunki pewnej wymiany jeżeli chodzi o zakres świadczonej przez nas pomocy i to co Ukraińcy dają z siebie w zamian A można było naprawdę podnosić cały szereg mnóstwa kwesti mnóstwo kwestii mówiłem o ty wielokrotnie w przeszłości nie będę się teraz powtarzał rzecz w tym że więcej realizmu potrzebujemy na przyszłość i ten język realizmu Ukraińcy rozumieją dobrze w nim się odnajdują i nie będą w nim widzieć nic dziwnego mogą publicznie protestować oczywiście ale jestem też przekonany że będą dużo bardziej szanować jeżeli będziemy zgodnie z własnym interesem Narodowym zgodnie z własnym egoizmem Narodowym realistycznie pojmowany do nich podchodzić oni tak podchodzą i będą szanować ludzi którzy tak podchodzą ci którzy w naiwności swej będą liczyć na to że jakieś dobre relacje tu sobie zbudujemy i potem coś z tego będzie w przyszłości innych naiwniaków podobnych będą traktować z pogardą Oni dobrze wiedzą na czym polityka powiedza polega już nie ma co do tego żadnych wątpliwości i ta wojna ich tego nauczyła są twardymi realistami dzisiaj i warto do nich podchodzić Też na zasadzie twardego realizmu Co oczywiście nie znaczy że w sferze publicznej nie warto wznosić wzniosłych haseł i mówić bardzo dużo o wartościach Uważam że dobry realizm takimi instrumentalnie się takimi rzeczami posługuje natomiast realna treść powinna być twarda realistyczna i tym kończę dzisiejsze przesłanie dla państwa było długo ale myślę że warto było poświęcić chwilę na to będziemy jeszcze pewnie do tych kwestii wracać przy różnych okazjach Dziękuję za uwagę Zapraszam na kolejne

żródło

#Raport #oblężonej #Ukrainy #polska #racja #stanu
[Muzyka] Dzień dobry lub Dobry wieczór państwu nazywam się bartomi radziejewski i serdecznie witam w patrząc realnie byłem ostatnio na Ukrainie jak niektórzy z państwa wiedzą i część z państwa się stanowczo Domagała tego żeby na YouTubie też w związku z czym coś opublikować więc mówicie macie Niniejszym szereg moich refleksji Dniepru i wnioski dla polskiej racji stanu Myślę że są dosyć ciekawe a refleksje te też pozwalają wydobyć pewne rzeczy które trudno potwierdzić przynajmniej A często w ogóle trudno do nich dojść śledząc polską debatę i zniekształcenia których ona podlega bo jako żywo sytuacja tam jest znacząco inna od obrazu który wyłania się który wyłania się często z polskich mediów pierwsza refleksja gdy przejechałem tam była o tyle zaskakująca że Zaskoczyła mnie normalność życia Kijów akurat jedno z najbezpieczniejszych miast Zapewne teraz na Ukrainie bardzo dobra obrona przeciw Rakietowa szczelna no i też w związku z tym nie tylko w związku z tym znacznie mniejsza liczba rosyjskich ataków ale też bardzo spokojna Podróż bez żadnych zakłóceń spokój w mnóstwie miejscowości przez które przejeżdżaliśmy No to wszystko m zaskoczyło Nie spodziewałem się aż tak dużego spokoju chociaż zdawałem sobie oczywiście sprawę że znaczna część kraju No po prostu nie jest objęta regularnymi działaniami wojennymi No w Kijowie samym uderza duża normalność takiego życia ulice są pełne biznesy się kręcą mnóstwo samochodów na ulicach często całkiem dobrych samochodów taki standard życia Powiedziałbym zbliżony do warszawskiego [Muzyka] by wielokrotnie wcześniej Ja byłem pierwszy raz w Kijowie konkretnie jak w porównaniu do czasu przedwojennego mówili że generalnie podobnie generalnie podobnie restauracja w restauracjach też sporo ludzi jest jakieś życie towarzyskie i tak dalej więc pierwszy rzut okaz zaskakujący miasto wygląda bardzo normalnie ale to jest troszkę złudzenie bo jak widać dużą przewagę kobiet nad mężczyznami zastanawiająca też kwestia na przykład jest taka że dopiero po pewnym czasie sobie uświadomiłem że w ogóle nie widzę małych dzieci wiadomo że Ukraińcy od dłuższego czasu nie chcą za bardzo robić dzieci podobnie jak my i inne narody Zachodnie Ukrainę może trudno nazwać narodem zachodnim ale akurat pod względem zapaści demograficzne dzieli z zachodem tak samo zą Rosja ten w ogóle nie zobaczyć przez długi czas żadnych małych dzieci takich naprawdę małych niechodzących dzieci to jest coś zaskakującego jak na te liczby ludności które tam się przewijają przed człowieka oczami dzieci widziałem w wieku przedszkolnym późno przedszkolnym Ale takich malutkich dzieci chyba ani jednego sobie nie przypominam to też jest znamienne czyli no te dzieci które widać generalnie są urodzone przed wojną urodzonych w trakcie w trakcie wojny tej pełn jak na lekarstwo Jeśli w ogóle jakieś na pewno są ale ale Niełatwo je spostrzec Oczywiście ta ograniczoność tej wojny No to nie oznacza też że pewne inne rzeczy nie mają miejsca to że została zniszczona na przykład znaczna część Kijowskiej infrastruktury energetycznej co mają bolesne skutki dla tego miasta to jest też której się człowiek po takim pobieżnym oglądzie nie dowie ale jak troszkę poskrom nie zobaczy się też oczywiście tego co przechodzili wcześniej a był czas że tam Wszystko prawie było zamknięte ciężko ogromne kolejki do nielicznych otwartych sklepów dzisiaj normalnie handel funkcjonuje ale to jest już dorobek tego późniejszego okresu po bitwie Kijowskiej po następnych miesiącach i stabilizacji która nastąpiła potem pewnej stabilizacji w niestabilności prawda No ogólnie rzecz biorąc warto pamiętać że Ukraina doświadczyła zapaści 30p i spadku PKB w 2022 roku ale w kolejnym roku już miała pipry wzrost i ten wzrost widać oczywiście jest to wzrost w ogromnej mierze oparty na pomocy zachodu gdyby Ukraina miałaby utrzymywać armię porównywalnej skali do tej którą utrzymuje obecnie z rąk własnych No to w ogóle nie utrzymały jej prawda pewnie doświadczyły jakiejś głębokiej też zapaści gospodarczej No ale suma sumarum to funkcjonuje naprawdę nieźle a propos jeszcze tej pierwszej refleksji o ograniczoności wojny No to warto też zauważyć coś takiego że no trudno bardzo trudno jest powiedzieć coś takiego żeby cały naród ukraiński był heroiczny No i to jest też refleksja może nie jakaś wielce odkrywcza ale ale Warta wydaje się podniesienia mnóstwo ludzi chce się trzymać daleko od tej wojny i trzyma się daleko od tej wojny to że tak wiele ludności napłynęło do Kijowa w ostatnim czasie to też jest znamienne część miejscowości na wschodzie Ukrainy została wytrenowana po prostu z ludzi z zasobów którzy przynieśli się do Kijowa ale też do niektórych okolicznych miejscowości No to Ben Lwów akurat Zachodnie miasto słyszy się że teraz jest najdroższym miastem we Lwowie bo ten to doświadczył też bardzo istotnego bmu związanego z tym że ludzie szukali bezpieczniejsze przystani No pamiętajmy też o tym że około 12 milionów ludzi w ogóle z Ukrainy wyjechało i to też jest oczywiście niebagatelne i to też jest odciążające natomiast no coś co może zaskoczyć też to bardzo niewielka ilość ubogich czy nędzarzy WID na ulicach bardzo niewielka ilość widocznych jakichś chuligańskich elementów bardzo duży spokój i porządek No i stąd płynie bym przeszedł do refleksji drugiej to znaczy a propos porządku to porządek na Ukrainie jest generalnie na dużo wyższym poziomie niż kilka jeszcze lat temu niż przed wojną to jest też coś co może zaskakiwać i muszę powiedzieć że mnie w istotnym stopniu zaskoczyło spodziewałem się dużo więcej dezorganizacji związanej z wojną związanej z potwornym stratami humanitarnym z mnóstwem z tymi atakami straszliwym na infrastrukturę energetyczną łym wyłączaniu prądu ciepła wody i tak dalej Natomiast poziom porządku generalnie na Ukrainie jest znacznie wyższy niż był przed wojną i to nie mówię tylko o państwie o procedurach o administracji działających jak się Obserwuje ale też o takim codziennym życiu to znaczy No po prostu porządek na ulicach jest na wyższym poziomie ludzie którzy też ZDZ Ukrainę wzdłuż i WSZ bardzo jasno to powierzają rzeczy gdm nie miał wyraźnego potwierdzenia nie tylko na podstawie wycinkowy informacji że naprawdę poziom porządku jest generalnie wyższy No poziom przystrzyżenie trów przysłowiowych naprawdę poszedł do góry oczywiście są miejsca zniszczone zdezorganizowane jeździliśmy też trochę po obwodzie kijowskim byliśmy w borce cieniu tam jest zup oczywiście inna rzeczywistość niż Kijowska ale to też się odbija też funkcjonuj cem słynny na przykład zniszczony most w irpen został zachowany w tym stanie zniszczenia jako prom memoriam prawda związane z tragedią wojny ale obok funkcjonuje już absolutnie efektywna alternatywna trasa i tam ruch kołowy trwa sobie w najlepszy Natomiast jeżeli się zaobserwuje troszkę A miałem okazję to zrobić jak działa ukraińsk [Muzyka] ukie za komunik zewnętrz komunikację publiczną czy za propagandę po prostu mówiąc starnie i wprost to to jest o wiele o wiele wyższy poziom niż był wcześniej Druga sprawa no to oczywiście wojsko nikt chyba nie ma wątpliwości że to jest znacznie silniejsza armia niż była wcześniej natomiast z innych przykładów to koleje ukraińskie są kolejami dzisiaj od których można ustawiać zegarki znaczy spóźnienie o minutę jest już ewenementem spóźnienie o 5 minut takie nam się jedno zdarzyło akurat w trakcie tej wyprawy ale ci którzy jeździli po wielokroć w ostatnim czasie mówili że to na przykład było pierwsze od dwóch lat spóźnienie dłuższe niż tam prawda d minuty w związku z czym naprawdę to są pociągi Jak tak jak przedwojenne polskie od których można ustawiać zegarki Generalnie rzecz biorąc no i inna rzecz że tak już było ukraińskie były lepsze od polskich pewnie już przed wojną Natomiast teraz są jeszcze lepsze niż były i to też wojna w ogromnej mierze wymusza ponieważ transporty na front muszą chodzić Jak w zegarku żeby po prostu było jak trzeba No to i ruch cywilny się do tego jak się wydaje dostosowuje także no można by tu więcej mnożyć ale podaję te trzy takie dosyć niebagatelne przykłady jako przykłady gdzie Ukraińcy funkcjonują lepiej niż ukraińskie państwo funkcjonuje lepiej niż Polska z tego płyną ważne wnioski ale o tym w drugiej części z innych refleksji No to coś co mnie zrobiło na mnie wrażenie to jest wciąż duży poziom optymizmu wojennego jak rozmawiałem z Ukraińcami no przede wszystkim z ukraińskimi elitami umówmy się takimi No niższego średniego wyższego trochę szczebla to poziom tego optymizmu wojennego jest jest wysoki wciąż Natomiast im wyżej się rozmawia z im wyżej postawionymi osobami To niezbyt chętnie ale tak dociśnięciu między wierszami mówią w sposób który sugeruje dużo niższy poziom tego optymizmu i dużo wyższy poziom zaniepokojenia obecną sytuacją i sytuacją nadchodzących miesięcy znaczy świadomość tego w jak trudnej sytuacji na froncie Ukraina się obecnie znalazła I jak niebezpieczna jest najbliższa lepiej zorientowana wyżej powia dana osoba ukraińskiej elity czwarta obserwacja jest moja taka że no potwierdza się pewna rzecz którą akurat można zaobserwować bez podróżowania to znaczy Ukraińcy wciąż mają spore rezerwy mobilizacyjne liczba [Muzyka] spora oczywiście jest tam ilość Weteranów jest ilość których wróciło natomiast no pamiętamy że dopiero niedawno Ukraińcy doszli gdzieś tam do 25 roku życia prawda w zasadniczej mobilizacji oczywiście część po prostu chce się trzymać z dala usłyszałem też takie słowo uchylany od jednej z Ukrainek natomiast No widać że tutaj jeszcze dużo więcej osób Można potencjalnie zmobilizować tylko No wydaje się że nie bez powodu państwo ukraińskie tego nie robi Bo liczy na to że ci młodzi jeszcze spłodzenie konkretne obserwacje zawsze łączyć z generalnymi obserwacjami Ze statystyk bo są to poziomy wzajemnie dobrze się uzupełniające i tak staram się też robić więc rezerwy Uch s jeszcze spore tylko że no to jest koszt prawda to jest koszt dla demografii dla przyszłości państwa ukraińskiego dla właśnie przyrostu naturalnego No ale też koszt dla gospodarki koszt w postaci rąk do pracy zabranych no i też oczywiście wielkie pytanie o to czy ta luka czasowo Kadrowa która powstała w wyniku tego że nie mobilo ludzi odpowiedni wcześniej dzisiaj rekruta tak bardzo brakuje przynajmniej miesięcy żeby porządnie wyszkolić a nie byle jak wyszkoli żeby był mięsem armat No to jest pytanie Czy te 69 miesięcy to jest czas którym Rosja nie rozegra spraw zbyt na swoją korzyść pytanie na które najbliższa przyszłość nam odpowie kolejna obserwacja moja jest taka wra swoją opowieść na zewnątrz jak się słucha czy to przewodnika po mieście czy ludzi spotkanych w cerkwi czy kogokolwiek innego to oni mówią właściwie jednym głosem o ukraińskich sprawach zachód Rosja Czym jest Rosja Czym była Rosja historycznie Czym jest teraz jak ukraińskie sprawy na zachodzie powino się rozgrywać to g Wła znaczy niesamowity poziom uwspólnienia narracji takie człowiek ma wrażenie po prostu że ma do czynienia z jedną prawdą prawda Jedną jedną rzeczywistością skoro tak wiele osób mówi dokładnie to samo to naprawdę robi wrażenie i myślę że bardzo wiele osób przekonuje do ukraińskiego widzenia spraw Ja w tym momencie proszę zauważyć Nie oceniam w ogóle tego z częścią tych które tam słyszałem się zgadzam z częścią nie mówię tylko o tym że robi ogromne wrażenie jak jedno jednym głosem może mówić naród czy bardzo wiele osób w obrębie danego narodu chyba w żadnej sprawie nie słyszałem żeby Polacy tak bardzo jednym głosem mówili jak Ukraińcy o wszystkich najbardziej palących kwestiach nie tylko takich bieżących geopolitycznych ale też historycznych wręcz historiozoficzny chwilami ogromne wrażenie to na mnie zrobiło trochę tak jak znane powiedzenie milion gwoździ w Milion desek tak tutaj Ukraińcy dzisiaj ten milion gwoździ w Milion desek każdego dnia wbijają i to na pewno jest coś co procentuje dla nich Kolejna rzecz jest taka że prawie powszechnie da się odczuć sporą sympatię i wdzięczność dla Polaków jest wiele wyrazów wdzięczności w tym takich wyrytych gdzieś tam w Kamieniu podziękowań dla Polaków po prostu ciągle słyszy się Dziękuje jest nigdy nie zapomnijmy to co co dla nas zrobiliście w trakcie tej wojny bardzo często też można usłyszeć że te wszystkie kwestie sporne to są inspirowane albo przynajmniej podsycane przez Moskwę to nie są realne problemy No oczywiście rzeczywistość troszkę jest inna i takie kwestie jak spór o przewoźników czy spór o zboże są jak najbardziej realnymi problemami co nie znaczy że nie zostały w pewnym stopniu sprowokowane oczywiście przez Rosję i że czy że nie są podsycane przed Rosję bo w obu przypadkach tak Było natomiast no to ten sposób widzenia spraw przez Ukraińców jest znamienny natomiast absolutnie nie wyciągał bym z tego wniosku że to nam załatwia jakąś po prostu taryfę ulgowo i tak dalej Ukraińcy będą twardo bronić swoich interesów i gdy będą odmienne od Polskich w każdej sprawie Moim zdaniem to bardzo wyraźnie chciałbym żeby wybrzmiał to jest bardzo mój jednoznaczny ogląd sytuacji po wizycie tam jest to naród bardzo zdecydowanie stawiający nad swoje priorytety narodowe i na twarde negocjacje każdej rozbieżności nie będzie żadnej taryfy ulgowej ze względu na sympatię natomiast jest miłą rzeczą i jest pewnym kapitałem niewątpliwie który może łagodzić napięcia może odgrywać pozytywną rolę w szeregu spraw spornych spraw trudnych ten kapitał wdzięczności i kapitał sympatii które dzisiaj Polacy mam mają mamy nad Dnieprem Kolejna sprawa to jest rzecz też uderzająca to znaczy to jest problem polskiego kompleksu wyższości na wschodzie mamy Niektórzy badacze podnosili od dłuższego już czasu że Polaków cechuje taka charakterystyczna charakterystyczna dychotomia z jednej strony mamy kompleks niższości wobec zachodu wobec wschodu i tak jak Rosjan zawsze postrzegali jako prymitywną Dzicz stepow która tutaj najeżdża po prostu zalewa Polskę niczym czerń jakaś nie widząc za bardzo złożoności machac politycznych i przygotowań politycznych ale też pewnych podejmowanych sukcesem przedsięwzięć cywilizacyjnych które stały za tymi skutecznymi agresji Bardzo często tak Wobec Ukraińców czy białorusinów mniejszych Narodów wschodnich No bardzo często prezentowaliśmy prezentujemy nadal taki dozę protekcjonalne wyższości podejścia mentorski podejścia takiego że Uczcie się od nas prawda Polaków wiemy lepiej My was pokażemy My was za rękę poprowadzimy Otóż co chcę powiedzieć to Aha no i rewersem tego był też pewien kompleks niższości Ukraińców wobec Polaków to się dało zauważyć mówiło się czasem Polak na Ukrainie to pan Polak na Ukrainie to jest ktoś mieliśmy tak kapę tak może nie Amerykanie w Polsce ale Francuzi na przykład w Polsce Niemcy to może troszkę niefortunny przykład ale Niemcy na pewno w dużym stopniu też generalnie Zachodnie narody w Polsce to coś takiego Polacy mieli na Ukrainie Otóż Moim zdaniem ten kompleks niższości ukraiński bardzo bardzo spadł w porównaniu do paru lat wcześniej przed wojną tam niedługo PR przed wojną 22 roku byłem obserwuję bardzo znaczący spadek i ten kompleks niz funkcjonuje to na pewno na niższym poziomie dzisiaj Ukraińcy są dużo bardziej pewni siebie dużo bardziej pewni swojej wartości i dużo mniej skłonni do żywienia jakiegokolwiek kompleksu niższości wobec kogokolwiek a na pewno wobec Polaków Myślę że stąd warto też wyciągać wnioski No ale właśnie po to jest druga część dzisiaj specjalnie wydzielona żeby te wnioski zostawić na na ten element dzisiejszego przekazu Kolejna sprawa jest taka że potwierdziłem pewną myślę ważną hipotezę dotyczącą spraw które działy się w Polsce Jeszcze niedawno pamiętacie państwo może taki czas dzisiaj już jest inna atmosfera ale jakiś czas temu było tak że ktokolwiek podniósł cokolwiek o możliwości tylko wygrania przez Rosję wojny czy przegrywania przez Ukrainę tej wojny to natychmiast był zakrzyk wany jako defetysta Ruska onuca i tak dalej właściwie nie można było swobodnie na ten temat rozmawiać w komfortowej atmosferze hura optymizm był bardzo jednoznaczny i te mantry o ukraińskim zwycięstwie nieuchronnym natychmiastowym szybkim były powtarzane po prostu z uporem godnym lepszej sprawy z intensywnością i masowości godną lepszej sprawy Otóż co chcę powiedzieć to to że jedna z ważnych osób zajmujących się ukraińską propagandą czy jak kto woli prem komunikacją publiczną a z szeregiem takich SP osób mieliśmy okazję się tam spotkać w jednoznaczny sposób potwierdziła że ukraińsk ukraińska propaganda stawiała sobie za cel zbudowania takiej właśnie narracji o nieuchronności ukraińskiego Zwycięstwa i tym samym nieuchronności rosyjskiej klęski w tej wojnie w poszczególnych krajach zachodnich mając to jednocześnie bardzo precyzyjnie na czynniki pierwsze w którym kraju Jaka dokładnie narracja jak dostosowana do lokalnych warunków i tak dalej Bardzo profesjonalna orkiestrowa robota która świetnie woł najważniejszym wydarzeniem międzynarodowym z punktu widzenia Polski ostatnich lat Natomiast ta konkretnie Kwestia czy Ukraina wygrywa czy przegrywa jest kwestią ważną związaną ważnym elementem tego prawda noż okazuje się że taki ważny element tego stał się de facto częścią ukraińskiej propagandy państwowej czy wojny informacyjnej prowadzonej tutaj z Rosją ale rykoszetem której padła Swoboda polskiej debaty możliwość budowania własnego suwerennego rozeznania spraw No wydaje mi się że rzecz niezwykle niekorzystna I absolutnie Warta podniesienia jako rzecz która nie powinna się w przyszłości powtarzać wspieranie Ukrainy to jedno wspieranie kogokolwiek to jedno a zupełnie czymś innym jest czynienie swojej debaty i swojej refleksji strategicznej częścią czyjejś propagandy No do tego dochodzić nigdy nie powinno a do tego właśnie doszło i myślę że to była kwestia nie tylko decyzji indywidualnych szerego osób ale też po prostu pewnej emocji która jak się wydaje przesłoniły pewien chłód osądu powinniśmy mieć zdecydowanie uważam suwerenne rozeznanie a żeby mieć suwerenne rozeznanie w ważnych sprawach międzynarodowych trzeba mieć swobodę debaty i nie może być tak że natychmiast podniesienie jakiegokolwiek tylko najmniejszego sygnału dotyczącego że być może sprawy nie idą tak powszechnie uważa oznacza społeczny ostracyzm zakrzywianie wyzwiska i tak dalej bo to wiele osób Z niechęci oczywiście wiecie państwo że na przykład ja temu nie ulegał ale no też nie ukrywam że robiło to na mnie Pewne wrażenie i pewnie mówiłbym na ten temat więcej gdyby nie gdyby nie taka właśnie toksyczna atmosfera ale nie ja to jestem ważny tak naprawdę tylko ważna jest swoboda debaty Ia suwerennym spraw Właśnie ważnych z innych obserwacji Drodzy państwo to natomiast ską to pokazuje jeszcze może dodam że pokazuje ogromną sprawność tej ukraińskiej propagandy naprawdę no głęboki szacunek tutaj dla Ukraińców i zero pretensji do nich pretensje są do nas pretensje są do naszych opiniotwórczy dawali się w ten sposób zmanipulować w ten sposób włączyć w ten sposób stać się częścią czyjejś zewnętrznej wojny informacyjnej nawiasem mówiąc No przykładów jest więcej i ja też po wielokroć rwałem sobie włosy z głowy po prostu jak czytałem teksty dziennikarskie ale też materiały f tunerskie eksperckie dotyczące tej wojny w której wiele o charakterze raportów wojennych które były oparte wyłącznie na oficjalnych źródłach ukraińskich wyłącznie na często na ukraińskiej propagandzie bez cienia zażenowania i bez cienia dystansu do tego że skoro takich źródłach się bazuje to przynajmniej wypadałoby zastrzec ich wiarygodność może być jakoś ograniczona prawda No to rodzaj szaleństwa który obniżyło bardzo poziom naszej debaty i które nigdy nie powinno mieć miejsca i myślę no właśnie wniosek który należy wyciągnąć nasuwa się sam Ale zostawmy sobie to do części z wnioskami Ostatnia moja refleksja bezpośrednio z nad Dniepru to jest taka że w wielu tych obszarach gdzie Ukraińcy a jest tych obszarów naprawdę sporo to widać oczywiście ślady amerykańskie i poza tym że jest pomoc oczywiści amerykańska że sprzęt amerykański to oczywista sprawa szkolenia armii ale też na przykład Pytałem też o to mając możliwość jeżeli chodzi o sprawność tej propagandy te sukcesy narracyjne Ukraińców robiące ogromne wrażenie jak na kraj tak Biedny skorumpowany słaby i tak dalej tości amerykańskie są też i pomoc amerykańska różn raka była świadczona natomiast no trzeba powiedzieć że to nie jest tak że to Amerykanie stworzyli prawda Amerykanie dali pewien niewątpliwy wsad dali niebagatelną pomoc w różnych obszarach natomiast Ukraińcy potrafili z niej skorzystać i to jest jakby cała druga strona medalu i myślę że no istotniejsza też strona medalu w tym wszystkim No można oczywiście łatwo powiedzieć że gdyby nie ta pomoc amerykańska to żadnego su nie było Albo każdy byłby dużo mniejszy i to będzie prawda ale z drugiej strony sama pomoc amerykańska niczego by nie załatwiła bo musi to trafić na podatny grunt a ten podatny grunt Ukraińcy swoją swoimi zdolnościami swoją mobilizację też niewątpliwie stworzyli wnioski dla Polski Szanowni państwo czyli refleksje z z nad Dniepru a Polska Racja stan pierwszy podstawowy mój wniosek jest taki że Alert drodzy Alert naprawdę Larum grają w tym sensie że państwo które jest znacznie biedniejsze jest mocno poturbowane przez historię tą właśnie wojną którego liczne problemy są nam znane w szeregu kwestii wyprzedziło Polskę w jakości świadczonych usług w jakości poziomie sprawowanych funkcj to będąc w stanie bardz naprawdę Alert pora brać się do roboty bo no chyba nie chcemy żeby ten proces postępował i żeby w kolejnych obszarach nas Ukraińcy wyprzedzali naprawdę zalecam wiem że to jest trudne To przyswoić wielu będzie to wypierać nie nie coś ten radziejewski musi bredzić to niemożliwe wiem że takie reakcje będą już takie reak obserwowałem bardzo przestrzegam przed takim myśleniem taką jaką ona jest i naprawdę w niektórych obszarach Ja nie mówię że we wszystkich ale w niektórych i w niebagatelny obszarach Ukraińcy wyprzedzili Polskę podczas trwania tej wojny w niektórych obszarach nawet przed wojną już mieli przewagę a teraz ją na przykład powiększyli jak w tych kolejach w związku z czym naprawdę pora brać się tutaj ogarniać i brać się do roboty bo uważam że no nic nie ujmując Ukraińcom i wielkie gratulacje i szacunek dla nich w związku z tym co zrobili Jaki wysiłek wykon No to nie powinniśmy pozostawać w tyle absolutnie drugi wniosek z tego wszystkiego jest taki że Ukraińcy są znacznie mocniejszym i bardziej wymagającym partnerem niż wielu to sobie w Polsce wyobraża z wielu przesłanek można wyczuć że ukraińska dyplomacja jest pod szeregiem kwestii lepiej przygotowana dzisiaj do negocjacji z Polską niż odwrotnie że ukraińska propaganda że ukraińska dyplomacja przygotowana do realizacji całego Szeregów ukraińskich interesów narodowych niż Polska do realizacji swoich interesów narodowych i tak dalej i tym podobne także uważam że nie należy liczyć na żadne sentymenty żadne długi wdzięczności i żadne tego rodzaju kapitały ponieważ jest to dzisiaj naród bardzo silnie nacjonalistyczny przebudzony naród bardzo silnie skupiony na swoim przetrwaniu i na swoich podstawowych kategoriach związanych z interesem narodow bę twardo walczył o każdy aspekt swojego interesu Narodowego czy to mówimy o losie wojny czy mówimy o negocjacjach dotyczących kwot zbożowych w obrębie integracji europejskiej czy jakiejkolwiek współpracy europejskiej już mającej miejsce w związku z czym uważam że należy się przygotowywać na wiele trudnych twardych negocjacji z Ukraińcami gdy idzie o sprawy sporne i gdzie idzie o sprawy gdzie Akurat nie mamy bardzo prostego wspólnego stanowiska inna rzecz jest oczywiście taka że jeżeli Ukraina przegra te wojny No to sytuacja będzie zupełnie inna ale jeżeli zakończę ją w miarę pomyślnym wynikiem nie mówię o scenariuszu odwołania wszystkich Utraconych Ziem o którym Ukraińcy nagminnie mówili jeszcze do przed chwilą coraz częściej coraz rzadziej jakby teraz już o tym mówią chociaż wciąż niby jest to linia oficjalna ale no jakim względnym sukcesie to znaczy że jednak Rosja nie odniesie zdecydowanego Zwycięstwa Tylko skończy się to powiedzmy w miarę korzystnym remisem i Ukraina będzie w miarę stabilnym państwem które będzie mogło liczyć na dalszą wspomoc zachodu na przykład prawda można wyobrazić sobie taki scenariusz No to będziemy mieć bardzo asertywnego tam i trudnego w negocjacjach partnera zapewniam państwa że tak będzie i radziłbym bardzo dobrze się przygotować na taką okoliczność trzecia kwestia jest związana właśnie z tym brakiem kompleksów czy obniżaniem poziomu kompleksów wobec nas ze strony ukraińsk i jest to wezwanie do większej dozy realizmu który To które to wezwanie do większej dozy realizmu przeplata te wszystkie wątki to znaczy i z faktu że Ukraińcy nas wyprzedzają Pod pewnymi względami właśnie w czasie pełnosc faktu że są znacznie bardziej wymagającym partnerem niż wielu w Polsce przypuszcza i z faktu tego ostatniego który podnoszę czyli [Muzyka] faktu No to jest to opinia moja To jest pewne wrażenie ale też no Konsultowałem to z całym szeregiem osób które niezależnie patrzyły i miały dokładnie to samo wrażenie to znaczy poziom ukraińskich kompleksów wobec nas bardzo mocno spadł w ostatnim czasie w związku z tym no myślę że warto porzucić wszelkie wszelki protekcjonizm w podej wszelkie poczcie w relacjach dwustronnych jak również myślę co najmniej ograniczyć wszelki misj prometeizm i tym podobne kategorie i skupić się na realistycznie pojmowany interesach wspólnych ni wspólnych wspólne trzeba realizować umiejętnie ale szczególności te sporne trzeba widzieć też i umiejętnie realizować i twardo o nie walczyć i nie być frajerem Tak jak byliśmy przez dużą część tej wojny mó mó o środku Nie mówię o początku nie mówię o tych ostatnim czasie mówię o środku tego okresu Gdzie można było negocjować dużo bardziej korzystne warunki roli Polski w całej zachodniej koalicji ale też warunki pewnej wymiany jeżeli chodzi o zakres świadczonej przez nas pomocy i to co Ukraińcy dają z siebie w zamian A można było naprawdę podnosić cały szereg mnóstwa kwesti mnóstwo kwestii mówiłem o ty wielokrotnie w przeszłości nie będę się teraz powtarzał rzecz w tym że więcej realizmu potrzebujemy na przyszłość i ten język realizmu Ukraińcy rozumieją dobrze w nim się odnajdują i nie będą w nim widzieć nic dziwnego mogą publicznie protestować oczywiście ale jestem też przekonany że będą dużo bardziej szanować jeżeli będziemy zgodnie z własnym interesem Narodowym zgodnie z własnym egoizmem Narodowym realistycznie pojmowany do nich podchodzić oni tak podchodzą i będą szanować ludzi którzy tak podchodzą ci którzy w naiwności swej będą liczyć na to że jakieś dobre relacje tu sobie zbudujemy i potem coś z tego będzie w przyszłości innych naiwniaków podobnych będą traktować z pogardą Oni dobrze wiedzą na czym polityka powiedza polega już nie ma co do tego żadnych wątpliwości i ta wojna ich tego nauczyła są twardymi realistami dzisiaj i warto do nich podchodzić Też na zasadzie twardego realizmu Co oczywiście nie znaczy że w sferze publicznej nie warto wznosić wzniosłych haseł i mówić bardzo dużo o wartościach Uważam że dobry realizm takimi instrumentalnie się takimi rzeczami posługuje natomiast realna treść powinna być twarda realistyczna i tym kończę dzisiejsze przesłanie dla państwa było długo ale myślę że warto było poświęcić chwilę na to będziemy jeszcze pewnie do tych kwestii wracać przy różnych okazjach Dziękuję za uwagę Zapraszam na kolejne

26 KOMENTARZE

  1. Jesli chodzi o Polske to poziom polskich elit przypomina te przedrozbiorowe wiec przy gorszych scenariuszach i długoterminowo nie napawa to optymizmem generalnie tzw. złoty wiek przy gorszych scenariuszach moze sie skonczyc jak poprzeni tzw . złoty wiek tak samo ciekawe czy sie załapiemy na nowe odkryca geograficzne itp.

spot_img